Azi in metrou am fost mai atent la afisele publicitare.
Pe unul, care facea reclama unei oferte de la o firma de telefonie mobila, scria: “Lucrurile pe care nu le spui, se pierd.”
Si mai jos: “Impartaseste tot cu prietenii tai!”
Daca la primul e usor de identificat virgula bucuclasa buclucasa, la cel de-al doilea am stat cateva minute sa imi dau seama ce nu suna bine
. Pana la urma mi-am dat seama ca in loc de “tot” ar fi fost mai bine “totul”. Asa cum e scris acum se intelege ca mai bine impartasesc cu prietenii decat cu altii.
Bonus: pe un maner scria “Poti aici: “. Pe urmatorul: “Poti si la Posta:”. Noroc ca au scris posta cu majuscula!
Am oare doar eu senzatia ca de vreo doi ani sunt cam multe sloganuri ori prost formulate, ori neinspirat traduse, ori nu stapanesc bine conotatiile?
ianuarie 9, 2008
Hehe, intr-un timp faceam colectie de chestii d’astea. Exemple:
- reclama la suc: “De cind am cumparat prima data, nu-mi mai lipseste din casa”. Intrebarea mea: “e aceeasi sticla??”.
- radio, afis mare, citit de la dreapta la stinga si de sus in jos, cum facem toti: “104,6MHz. Europa FM. Schimba frecventa”.
- emisiune tv, sigla de acum citiva ani: “3 de X femeie”
- ciocolata: “Gusta bucata viata cu bucata”.
In exemplul tau mai e o chestie; oricum ai da-o, tot in pierdere iesi fiindca daca nu le spui, se pierd, iar daca le impartasesti cu prietenii, ai mai putine.
ianuarie 9, 2008
Ce vaca sint, voiam sa zic cum citim noi toti, adica de la stinga la dreapta si de sus in jos.
ianuarie 9, 2008
Salut Merlin,
buna observatia ta. Si pe mine ma scot din minti unele sloganuri, cel mai recent fiind “Experimenteaza ceea ce vezi” care mi se pare o traducere stangace din engleza… oricum, oamenii care se ocupa de mesajele publice par a fi din ce in ce mai neglijenti cu formularile si mai ales cu traducerile!
Penibil!
ianuarie 9, 2008
nu vad care este problema cu virgula respectiva?
ianuarie 9, 2008
Me, nu se pune virgula intre subiect si predicat!
ianuarie 9, 2008
Ma intreb cati ani are vaca. Poate ca are aceeasi varsta cu a celui care a facut afisele si a uitat o virgula sau a gresit cuvantul.
“Graba strica treaba”
Ani de zile in urma, un cizmar avea in geam urmatorul afis: “Reparatii la incaltaminte de buna calitate.” Interesant.
Tot acum cativa ani poate ati vazut pe net chestia aia nostima cu o comanda de sepci pentru Coca-Cola cu banda-dinamica. Cei care au produs sepcile au brodat sigla “Coca-Cola” iar sub ea au brodat “BANDA-DINAMICA”. In concluzie putem spune: “Fiecare dupa cat il duce mintea”
ianuarie 9, 2008
Hei, Me
mai treci pe la scoala intai dupa care poti sa faci afirmatii la care sa pui un semn de intrebare. Pe vremea mea in clasa a opta se facea gramatica limbii romane si ne ocupam de punctuatie.
ianuarie 9, 2008
acum punctuatia se face in clasa a 2-a, desigur, nu la nivel conceptual (parti de propozitie etc.)
ianuarie 9, 2008
Pana una alta, Metrorex a castigat anul trecut 2,2 milioane de lei din reclame. (http://www.notoriu.ro/news/publicitate-la-metrou.html)
Singura reclama pe care chiar o tin minte a fost cea la Coca Cola, intre Unirii si Universitate mi se pare, care parea animata cand o priveai in miscare. In rest, aparitii jenante (era un print pt Mobexpert cu un nene cu aspect de sofer, care sedea pe un fotoliu din piele si era asa de relaxat ca ii iesea parul de pe piept prin camasa descheiata) care ar merita un mic vandalism nocturn cu vopsea si markere, doar ca nu reactioneaza nimeni
ianuarie 9, 2008
nu prea iti place munca tie omule…
ianuarie 9, 2008
Buna Me, Spuneai “Asa cum e scris acum se intelege ca mai bine impartasesc cu prietenii decat cu altii.” Te rog, poti reveni cu detalii? Poate era mai bine cum spuneai tu, dar eu unul nu inteleg ce legatura are “cu altii”.
Multumesc.
ianuarie 9, 2008
Pentru me,
Ai dreptate! care e faza cu virgula?
draga Merlin,
ai dreptate. sunt multe sloganuri tampite si multe reclame “la kilogram”. Dar, in cazul de fata, in sloganul firmei de telefonie, nu putem considera greseala gramaticala sau de punctuatie folosirea virgulei.
Sa argumentam: sloganul este, de fapt, o fraza, deoarece in cuprinsul lui sunt doua predicate: “nu (…) spui” si “se pierd”. Propozitia “pe care nu le spui” este o propozitie atributiva intercalata, care determina substantivul “Lucrurile” si este introdusa prin prepozitia dezvoltata “pe care”. Aceasta propozitie este legata de regenta ei prin virgula, adica printr-un raport de juxtapunere.
Daca aceasta propozitie nu ar fi fost intecalata, intr-adevar, nu se punea virgula.
Prietenii care au “postat” au, bineinteles, dreptate cand spun ca “intre subiect si predicat nu se pune virgula”.
Spre ex: “Ana fuge.” Aici nu este corect sa pui virgula. Dar daca se intecaleaza o parte de vorbire care determina subiectul “Ana”, atunci, aceasta intercalare se marcheaza prin virgula. Spre ex: “Ana, obosita, fuge”.
Aceasta se aplica si in cazul nostru. Ma rog, al sloganului.
Totusi, aceasta interventie a mea nu are drept scop disculparea autorilor de reclame jenante. Din pacate, existenta lor este reala.
Va felicit pentru atentia de care dati dovada atunci cand “postati” un comentariu.
Keep the good work, Merlin & co !
ianuarie 9, 2008
virgula e ok, mai puneti mana pe carte.
ianuarie 9, 2008
“tot cu ei” .. “in continuare cu ei”… “continua sa impartasesti cu prietenii tai” .. acum e mai clar?
ianuarie 9, 2008
identic ca aici:
http://haoleu.blogspot.com/2007/12/mot-mot.html
radio in masina. drum spre job. wanting coffee. emisiuni funny cu unguru-bulan-fratzica. reclama coca cola, reclama credite bancare.
reclama idioata pt laptopuri fujitsu, iar moto-ul iti ingheata creierul: Nu va sti nimeni unde iti faci tu treaba (probabil o traducere din “No one knows where you are working” or something …)
ianuarie 9, 2008
Parfumul anilor cei mai frumosi – Dero
ianuarie 9, 2008
@ io
Daca e o propozitie intercalata nu ar trebui oare atunci inca o virgula, dupa “lucrurile”?
ianuarie 9, 2008
@Jolene
Nu neaparat.
Ca regula de punctuatie, asa ar fi corect. Dar poate lipsi.
ianuarie 9, 2008
La Minimax este un promo pentru unul din serialele de desene animate. Un sir ametitor de dobitoci, incepind de la cel care a tradus in romaneste pina la cel care citeste, au considerat ca e ok sa repete copiilor, de 100 de ori pe zi, fraza: “Daca nu reusesti de la inceput, mai bine abandoneaza! Chiar si atunci cind succesul este garantat.”
Nu izbutesc sa concep cum pot oamenii aia sa dea asa ceva pe post, stiind ca mii de copii se uita, asculta si invata. Este, in cel mai bun caz, o traducere groaznic de nefericita, dar semnificatia faptului e alta: aia chiar nu proceseaza ce scot din gura… arunca asa, orice idiotenie tradusa de unul care cunoaste limba respectiva cum cunosc eu mecanica cuantica…
Ah, Merlin, apropos de ortografie: ai scris gresit cuvintul “buclucasa”.
ianuarie 9, 2008
Mie imi place asta: “Carrefour- aliatul de temut in lupta cu preturile!”
Nu mai stiu daca sa ma tem sau nu, daca am de-a face cu dusmanul sau cu aliatul…
ianuarie 9, 2008
legat de lucrurile care nu se spun…. era tare sa fi uitat baietii sa puna virgula la faza cu “Tati (,) e un monstru in dulap”. Am zis si eu asa ca la cat de repede se perinda faza asta din spot pe ecran abia am bgat de seama ca virgula exista acolo. Subliminalu’ cred ca tre’ sa lucreze si el, nu?
ianuarie 10, 2008
Auzi tu “copyrighter”… mai mai ce inventie…adica scoti 2 cuvinte si iei cateva mii de euro..oricum ideea de publicitate se va destrama in maxim 20 ani …
internet rules… degeaba mai scrii tu despre un produs ca e tare si smecher cu zeci de texte care mai de care mai cmechere si cu imagii care mai de care… OAMENII SE VOR IFORMA DE PE FORUMU-URI ! MAI MULT TOTI VOR PLATI SA SCAPE DE ERCLAME…VOR LUA HBO, VOR LUA FILME PE DVD…ETC…ETC…NIMIC NU POATE FI MAI ENERVANT DECAT O RECLAMA ! ASA CA GET LOST
ianuarie 10, 2008
Pe mine o alta reclama ma deranjeaza.
Se afla la Piata Unirii 1 si se refera la emigrarea in canada.
Cum naiba, tocmai intr-o companie a statului?
ianuarie 10, 2008
Va rog, nu uitati celebra reclama Raid, care “omoara gandacii, definitiv!”
ianuarie 10, 2008
funny.. de intreg conceptul de la Orange, cu cele doua personaje animate, nu zice nimeni nimic?? Mi se pare penibil sa faci reclama la comunicare, prezentand doua personaje care impart o gura..
ianuarie 10, 2008
salut
din ce gramatica mai stiu eu (“de pe vremea mea”….ce urit suna) eu cred ca Rale si Jolene au dreptate in comun…..este o propozitie (atributiva parca) intercalata intr-o propozitie principala….ceea ce pe vremea mea se facea prin folosirea virgulei atit la inceput cit si la sfirsit
sunt curios daca mai este valabil acum….(vezi modificari ciudate cel putin gen nicio, niciun)….puteti sa-mi spuneti daca gramatica academiei s-a schimbat din punctul “virgulei” de vedere?
multumesc
ianuarie 10, 2008
Ce ziceti de spoturile jignitoare? Cum ar fi cel la BCR cu domnul care te face sa te simti prost ca el e in stare sa aleaga (pentru tine) si tu nu? Ceva de genul “Ia prietene garoafele astea nu vezi ca esti proaspat insurat? Ce naiba!”. Si lista poate continua …
ianuarie 10, 2008
Draga Io – si alti sustinatori ai virgulei –
Te cam contrazici, iar virgula zglobie e intr-adevar in plus…
Spui ca “pe care le spui” e atributiva intercalata. Ca e atributiva – e clar. Chestia cu “intercalata” e o precizare gratuita (nesustinuta de vreo norma gramaticala) pentru ca un atribut sta, DE OBICEI, dupa substantivul pe care-l determina… Altfel zis, “pe care le spui” e propozitie atributiva pur si simplu.
Daca aici mai sunt oarecum de acord cu tine, la restul argumentatiei tale avem probleme.
Exemplul cu “Ana, obosita, fuge” e complet nereusit. Pentru ca in aceasta situatie “obosita”, oricat de bizar ar parea, nu este atribut, ci un element predicativ suplimentar. Astfel, il determina pe verb si se acorda cu substantivul… situatie bizara, dar reala. Cum elementul predicativ asta sta, de regula, dupa verb (Ana fuge obosita), intercalarea lui intre subiect si predicat determina aparitia unor virgule.
Hai sa luam un exemplu mai simplu: Fata frumoasa gateste. De ce am pune virgula oriunde in propozitia asta? Pai n-am pune. Avem un subiect cu atributul lui si un predicat. Simplu. O propozitie atributiva nu e altceva decat un atribut exprimat printr-o propozitie. Deci unei atributive i se aplica regulile (de acord, ortografie, punctuatie, etc.) atributului caruia i se substituie. Altfel zis, n-avem virgula nici intre subiect si atribut si nici intre atribut si predicat (Atributul face parte din grupul nominal. A pune virgula intre atribut si predicat inseamna a pune virgula intre subiect si predicat – deci incorect).
Cand putem avea virgula in constructia de tip Subiect + Atribut + Predicat? Pai in cazul in care avem o apozitie. N-o sa intru in detalii, dar aici n-avem o apozitie. In plus, daca ar fi una, am avea virgula atat inainte, cat si dupa ea.
De ce apare o virgula aici? Copywriter-ului i s-a parut ca “suna bine”. Deh… Sau s-o fi speriat de “nu le spui se pierd”. Bau! Sa nu te mai sperii.
N-am o problema ca un copywriter se joaca putin cu virgulele pentru a fi mai clar / explicit, etc. De regula – pontul meu pentru respectivul – renunti la o virgula pentru a nu crea o pauza in citire si pentru a-i determina pe cititori sa-ti parcurga mesajul intr-o suflare, fara oprire. Asadar: renunta la virgule, nu baga unele in plus!
Dar, ca sa poti sa incalci regulile cu un scop “malefic”, “persuasiv”, “comercial”, etc …trebuie sa stii regulile…
ianuarie 10, 2008
Voi v-ati intalnit la aceiasi statie de metrou
ianuarie 10, 2008
Se vorbeste in ultima perioada de alterarea limbii romane. cum sa nu se intample astfel cand in spatiul public este invadat de astfel de anomalii lingvistice, distorsionate doar pentru a suna mai bine copywriterului? eu unul as infijnta o instituie similara CNA-ului si pentru astfel de reclame publice.
ianuarie 10, 2008
Tuturor fanolor virgulei le recomand banda rosie pe care curg stirile la Realitatea. Acolo sa te tii virgule….
ianuarie 10, 2008
Pentru Dizzy
Sunt extrem de fericit ca mai exista niste oameni care nu doar citesc de pe net ci isi folosesc si resrsele intelectuale pentru a gindi ceea ce cetiesc
Insa sa stii ca exista o situatie pe care eu am incercat sa o prezint si anume atributiva izolata (sau intercalata….poate ca termenul folosit de mine nu este cel mai potrivit dar gramatica academiei foloseste termenul de atributiva izolata)
acest tip de propozitie se foloseste atunci cind vrei sa scoti ceva in evidenta….cum cei de la v…..e incearca sa faca in spotul respectiv
lucrurile…..anume lucrurile pe care nu le spui (si nu altele) ….acestea se pot pierde ….daca nu le spui
eu cred ca asta a vrut sa scoata in evidenta cel care a facut spotul si atunci ar fi trebuit sa foloseasca virgula si la inceput si la sfirsit (cel putin asa sustine regula de gramatica referitoare la atributiva izolata….na ca mi-a iesit si mie)
Oricum ma bucur ca am avut ocazia sa “exersez ” impreuna cu voi
Va multumesc
ianuarie 11, 2008
Eu zic astfel: ca s-a creat o adevarat cultura la nivel general despre oamenii din publicitate cand de fapt sunt si ei niste muritori. ni s-a lasat impresia ca apartin unei alte lumi, in care accesul se face cu greu si in care putem visa sa intram doar daca dispunem de nush ce abilitati rare. ei uite ca nu e asa. nu le putem reprosa insa ca nu gandesc un spot la fel cum il vedem noi, e absurd. dar trebuie sa stie ca ceea ce fac este doar produsul unei imaginatii de care beneficiem si noi din plin.
ianuarie 12, 2008
Pt Atreides, stiu si eu ca nu se pune virgula intre subiect si predicat, asa am invatat si la generala si la liceu si la facultate, dar nu vad unde e aici virgula aia intre subiect si predicat.
Pentru Ion, ti-a fost de ajuns explicatia lui Io sau vrei sa iti trimit si o gramatica a Stefaniei Popescu, pentru a te ajuta sa iti reimprospatezi acele cunostinte de scoala generala pe care te lauzi a le avea?
ianuarie 14, 2008
Pe mine ma hartuiesc de-a dreptul reclamele la fondurile de pensii private. alea care iti amintesc ca vei imbatrani si ca vei fi singur si ca nimeni nu te va ajuta daca nu te ajuti tu acum. alea care il terorizeaza pe individ prin imaginile pe care i le aduc in minte si care is strica ziua. cum poti fi atat de josnic incat sa recurgi la astfel de metode neconvetionale? sau reclamele care iti aduc aminte ca vor creste preturile foarte mult si te intreaba” stii ce te asteapta din ianuarie? vino si imprumuta de la noi”. eu unul cred ca mesajul unor astfel de reclame este tocmai cel invers, sa fugi cat mai departe de produsele oferite.
ianuarie 14, 2008
pe mine ma amuza reclama aia de la metrou la nush ce curs de calculatoare. pe panou apare un feld e pisica vagaboanda si jigarita ca vai de ea iar mesajul (nu ala direct) este subtil rau de tot, ceva in genul ca de nu vii la noi la curs, ajungi pe strada, exact ca pisica. n-am ce zice, sunt impresionat!
ianuarie 16, 2008
mah merline:P:P…pune si u akolo exemple de propozitzii atributive introduse prin totzi termenii regentzi…dar sa se vada kre e una si kre e alta:P:P…cam atat:))…by3=))
ianuarie 22, 2008
Buna observatie…bravo.Gramatica asta ne omoara…:))
februarie 10, 2008
subcultura de tip mozaic este specifica postmodernismului. fireste ca si subcultura este o forma de cultura. cu un strop de optimism, putem spune ca e de preferat sa promovezi cultura, sa accepti subcultura si sa lupti impotriva inculturii. so…
februarie 10, 2008
[...] Deci « Domnisoara se misca pe carare » este o propozitie cu subiectul domnisoara care daca inlocuiesti pe domnisoara cu ea nu mai e subiect poate fi cel mult pronume, si daca ii zici pe nume adica Mariana sa zicem devine prenume personal adica chiar al domnisoarei respective personal. Aici e bine de zis ca nu se pune virgula intre partile importante cum ar fi subiectul si predicatu decat in cazuri de forta majora cand te ineci sau te sufoci sau mai stiu eu ce se intampla caci virgula se pune cand te opresti putin din vorbit. Daca te opresti mai mult cat sa uiti ce ai vrut sa zici pui punct deci te opresti si o iei de la capat cu litera mare zisa si majuscula semn ca a-i terminat ceva si incepi altceva de cele mai multe ori fara legatura intre ele caz in care se pune conjunctiile si alte cuvinte mai mici numite si prepozitii dar ele se pun si ca o marcare a pozitilor cum ar veni « la piata » la ar veni pozitia pietii si unde te duci tu dimineata sau depinde cand ai tu obijnuinta sa te duci la piata. Deci, unde te duci ? la. [...]
februarie 10, 2008
‘Pana la urma mi-am dat seama ca in loc de “tot” ar fi fost mai bine “totul”. Asa cum e scris acum se intelege ca mai bine impartasesc cu prietenii decat cu altii’.
Pana la urma propozitia citata are sens , in ambele variante. Si cred ca tocmai in asta sta farmecul unei reclame: sa te faca sa gandesti de doua ori….
februarie 10, 2009
nu e cumva “impartaseste totul prietenilor…”? “cu prietenii” imparti, nu impartasesti.
martie 26, 2009